Techniki - prop.

Tak sobie przeglądałem techniki różnych ras i pomyślałem sobie że spróbuję poddać kolejny pomysł do dyskusji. A więc moja propozycja jest następująca i dałaby pewien powiew świeżości :

Czy nie lepiej by było zrobienie czegoś takiego żeby:
1. Był limit na techniki: np możliwość nauczenia się 8 technik do 100k PL, 12 powyżej. Jeśli chcesz nauczyć się np 9 to musisz zapomnieć jednej z wcześniejszych.

2. Każdy gracz może nauczyć innego gracza techniki jego rasy, ale z pewnymi zastrzeżeniami.
- Nie można uczyć 3, ostatnich najsilniejszych technik
- Postać uczącego musi być na poziomie zbliżonym do nauczyciela. Więc nie dość że taka osoba musi spełniać warunki techniki to jeszcze musi być na podobnym poziomie. Np max 10 000 PL różnicy między postaciami.
- Postać uczącego nie może sama się nauczyć techniki. Nauczyciel musi wyrazić chęć nauki.
- Jeśli wprowadzilibyśmy limity technik to technika obcej rasy zajmowałaby dwa punkty więc taka osoba musiałaby pomyśleć dokładnie czy na pewno chce tej techniki.


Pewnie się nie przyjmie ale co tam XD

Wypowiem się pierwszy.

Więc w kwestii pierwszego pomysłu ma on zalety i wady. Zaleta jest taka że wymusza między innymi mądry dobór technik i zarazem ostrożny zważywszy na to, że zły zestaw spowoduje iż będziesz dostawać bęcki. Dodatkowo progi PL miałyby jakieś zastosowanie oprócz ograniczania przemian etc i być może osoba miałaby wrażenie silniejszej wraz z wzrostem.

Z wad właściwie mogę wymienić tylko ograniczanie pomysłowości graczy i nie każdemu może to pasować.

Co do drugiej propozycji odpada, są techniki które są "silne" w innym tego słowa znaczeniu. Na przykład dodatkowe ręce człowieka czy Kyodaka. Obie te techniki wzmacniają staty, połączmy to w zestaw zdolności sayiana z jego ssj'tami da taką mieszankę wybuchową że to masakra jakaś. A jakby jeszcze dowalić Sento od bogów to będzie overpowered. Wystarczy, że są już w grze pewne dziury o których wiemy i zapewne też takie jakich jeszcze nie odkryliśmy wymagające łatania.

No domyślam się że każdą technikę należałoby przeanalizować (zzgłaszam się ) i można by wtedy podzielić techniki na te które można nauczyć lub nie można. Ten wpis odnosnie silnych technik że ich nie można, można by rozbudować.

Także trzeba pamiętać że takie nauczanie nie jest łatwe przez wpis o podobnej max mocy. Np taki Raziel czy ja nie nauczymy się nic od np. Rikiego.

Oba pomysły mi się podobają ale.... :

1. To by było fajne, gdyby była większa rotacja graczy, a w tej chwili niemalże grają starzy gracze no i dzięki obecnemu systemowi NPC mają lepiej, bo gracze mogą się uczyć nawzajem technik - silniejszy gracz może uczyć słabszego po kolei swoich technik, tak jak np. Hikaru.

2. To by trzeba opracować porządnie i mądrze, jeżeli Xan masz na to ochotę to nie będę przeszkadzał. Boje się tylko tego, że jeśli wybierzesz kilka średnich technik, to wszystkie okażą się takie same tylko pod innymi nazwami - Rei jednak porządnie pracował nad balansem w technikach. Niemniej może coś ciekawego wyjdzie z Twojej pracy, bo mogą się mylić.

Kuro, taka zasada tych 10 000 PL różnicy będzie obowiązywała tylko jak rasówki chcesz przekazywać. Jeśli Sayianin chce sayaininowi swoje sayianskie to nie ma problemu i działa tak jak zawsze.

No i trzeba by regulacje wprowadzić że tylko changeling może nauczyć człowieka swoich, by nie było przypadku że potem ja uczę np raziela, a potem raziel przekazuje ja dalej - nie. Tylko changeling może uczyć swoich, a jak tamten się nauczy to nie może jej nauczyć kogoś innego . Moze taką osobę jedynie skierować np do mnie.

Pomysł dobry, trochę inne spojrzenie.

Ja kiedyś, gdzieś podawałem pomysł taki:

Każda technika ma punktów X. Każdy ma 100 pkt. Tak więc każdy te 100pkt będzie mieć do rozdania tak, żeby mieć określony zestaw technik.

Załóżmy potężne techniki jak np. Kamehame/FF już by kosztowały 40-50 pkt. Silne techniki paraliżujące/defensywne np. 20.

Takie średnie jak RED, Ki-Sword koło 10-15. Dzięki temu albo ktoś ma np. 7-10 technik średnich, albo 3-4 techniki potężne albo jakiś balans 5-6 technik słabe/średnie/potężne.

Pomysł jest dobry, bo patrząc np. nie skromnie mówiąc na mnie... to jestem teraz lekko nietykalny, chyba że zwali się na mnie ze 2 osoby z podobnym PLem co ja.

Powiem krótko.

1.Pomysł spoko

2.Pomysł na 100% zaburzy balans chyba że damy bana na takie techniki jak, Kiai, Kyodaka, Magic Sword, bogów etc. A jestem pewien że tych banów będzie sporo.

Też dobrym pomysłem jest zrobienie psikusa, że techniki można używać tylko co drugą turę. Wtedy teoretycznie traci sens robienie całej ich masy.

Dragon Ball miał paradoksalne sytuacje. Teraz mi przyszło do głowy coś ciekawego.
Raz na walkę każdy by miał możliwość zrobienia niemożliwego? Kto by o tym decydował? Los.
Każdy miałby na walkę 1 rzut kością. % na kości określałby % dmg.
0-50 = %dmg
51-100 = szczęście nie dopisuje i wszystko dzieje się normalnie.

Załóżmy taki scenariusz:
1 tura: Ja Potężny, Przeciwnik: Kiaiho i Potężny.
2 tura: Paraliżuje i robię mega potężną Kameha (co w przypadku większości na forum kończy się KO z powodu niskiego HP xD). Przeciwnik: Rzuca kością. Post bez opisu, opis w kolejnym.
Na kości wypadło 45.
Dzięki niewyobrażalnemu szczęściu PTAK WLECIAŁ miedzy mojego przeciwnika, a moje ręce, przez co Bankoku Bikkuri sparaliżowało biedną mewę, która następnie została przypieczona jak mało co przez super silną kamehame, a mój przeciwnik został lekko muśnięty przez Bankoku Bikkuri i Kamehame (otrzyma tylko 45% z całego dmg).

Inna sytuacja:
Robię Kiaiho, a następnie Taiyoken, teoretycznie paraliżuje i KI sword.
Przeciwnik wyrzucił na kości 30%.
Wtedy moje Kiaiho nie odepchnęło dostatecznie rywala(dostaje 70% dmg), taiyoken go za słabo oślepił, bo się jakimś cudem zasłonił ręką, potknął o kamień przez co go tylko musnąłem i dostał za 30% mojego dmg.


Co takie kuku powoduje?
A. Że nigdy nie wiesz kiedy ktoś zdecyduje się spróbować szczęścia.
B. Potencjalnie czeka się z mocniejszą techniką dłużej, żeby nie pozbawić się całego KI na początku.
C. Nie zawsze PL zadecyduje o wygranej.
D. Nie zawsze techniki zadecydują o wygranej.
E. Może będzie śmieszniej?
F. Miałem właśnie Cię zjechać Kamehame, ale jakaś naga dziewczyna przejechała na motorówce odwracając moją uwagę i trochę fala mi poszła nie tam gdzie trzeba.

Rozważałem coś takiego,żeby wykluczyć element MG i zostawić losowość wydażeń tzn. Udeżenie w budynek, walnięcie jajcami o poręcz. Można to dodać, ale jak dla mnie kości na forum są dziwne..... tylko pytanie co się wydarzy i kto wydarzenie opisze?

Co się wydarzy? Wszystko zależy od pomyślunku tego, kto to szczęście by miał.

Po prostu, żeby nie lać wody i nie trącić sucharem to jeżeli planuje kości to mam wtedy tak:

Gracz napisał:Post: Ok. Próbuję szczęścia. // Bez zbędnego opisu, który nastąpi w kolejnym poście po wyniku rzutu kością.

NPC. napisał:Gracz wykonał rzut kością XXX. Wynik: 0

Gracz napisał:Rikimaru miał tym razem niesamowite szczęście. Hikaru postanowił skoncentrować całą energię kosmiczną wszechświata, zaświatów, piekła i całej przestrzeni poza wymiarowej, zbierając 2 mld KI w jednym punkcie. Nim jednak się spostrzegł, że zbieranie energii zajęło dużo czasu Rikimaru zmienił płeć i z wielkimi balonami zaczął tańczyć przed oczami Hikaru, który tak się zaślinił, że rzucił Genki Damą w biedną Vegetę, przez co unicestwił waleczny lud, a Rikimaru wyszedł bez szwanku.

Plus minus coś w ten deseń. 0... wtedy z takim wynikiem to dopiero jaja mogą być, jak ja np. postanowię zużyć 100 000 KI na kamehame, ale nagle mnie zakłuje coś w boku, rana po poprzedniej walce, skrzywię się i fala poleci w kosmos zamiast zmiażdżyć przeciwnika...

Cóż. Szczęśliwa akcja odnosić miałaby się bardziej do jednej tury, czyli najbardziej ataku.
Z drugiej strony można by też zrobić w drugą stronę...
Chciałem zrobić potężny cios moim steel hand, a przeciwnik zrobił kiaiho, ja więc zrobiłbym rzut kością, i by się okazało, że o ile nie trafiłem w ryja to tak mnie zepchnął że dostał po jajkach albo po kolanie.

Kurcze ja bym napisał że ptak nasrał Hikowi do oka jak Putinowi na ramię przez co rozproszony rzucił w Vegetę ale spoko xD

Hmm czyli działa to tak jak założyłem w teorii, mnie to osobiście pasuje (tak jestem za "Al pokazuje kółko rękoma przed monitorem"), jest to proste, jasne i rzeczowe, oraz łatwe w użyciu, pytanie co na to reszta naszego małego DB'owego społeczeństwa? (I've go good feeling about this)

Może by to urozmaiciło fabularnie mechaniczne walki, ale jakoś nie wiem czy ludzie nie pogubili by się w tym... dawanie limitów technik wg mnie nie ma zbytnio sensu przynajmniej jeśli chodzi o naukę. Naukę innych ras tym bardziej nie ma sensu. Po to są rasy by ograniczyć ich możliwości do jednej rasy.. z wyjątkiem bio i halfów czy też ostatniej fuzji z demonem u ludzi... od biedy można zebrać smoka i poprosić go o jakiś atak oparty na ki innej rasy...

Hikaru i tym sposobem dochodzimy do motywu że walki na wysokich lvlach sprowadzają się do tego kto zacznie walkę i oneshotuje przeciwnika kombinacja paraliży i wszystkich technik zanim ten wykona swoja turę. xd

Nie można zrobić więcej paraliży na turę niż jeden... nie mówię by zostawić mechanikę jaka jest, można przecież wprowadzić takie opcje, że nie można używać technik powyżej jakiegoś poziomu w pierwszych trzech rundach.. albo coś w tym stylu.

1. Techniki opierające się na powyżej 50%KI itp. kombinacje - najwcześniej w 5 turze.
Techniki opierające się na powyżej 25%KI itp. kombinacje (np. jeżeli ki-sword miałby dmg przekraczający 25% naszej KI to też się pod to zalicza) - najwcześniej w 3 turze.

Najlepsze wg mnie rozwiązanie do nie oneshotowania w pierwszej turze i na początku.
Oczywiście podpiąłbym tutaj też opcje taką, że paraliż powoduje zatrzymanie licznika tur.
A więc jeżeli w pierwszej turze sparaliżuje na 3 tury to nie da mi to możliwości zrobienia ataku powyżej 25% KI w 3 turze paraliżu. Dopiero jakby się paraliż skończył to wtedy by była jakby 2 tura walki i potem trzecia dająca możliwość ataku powyżej 25% KI.
Co to daje? Jeżeli zrobiłbym kombo paraliżów to nie miałbym możliwości zrobienia ataku powyżej 50% przez dłuższy czas... więc nie opłaca się dawać paraliżów za często.


2. Co do rzutu kością dla uzyskania niemożliwej akcji to nie ma nic prostszego. Post bez tekstu, a jedynie zaznaczenie czy chcę np. zniwelować czyjąś akcje obroną czy też atak. Następnie otrzymamy wynik w rzucie i piszemy kolejnego posta normalnego fabularnego.

Wiesz Rik, twój 1 pomysł jak na moje za bardzo godzi w wolną wolę podczas walki. Zbyt dużo restrykcji co do prowadzenia walki sprawi że stanie się ona nudna, bo każdy będzie wiedział kto co kiedy użyje. Usztywnianie walk jest fe jak dla mnie.

Raczej takie coś że dane techniki można używać dopiero w jakiejś tam fazie walki sztucznie ją przedłuża. bo tak naprawdę 5 tura to tak 2 tury paraliżu, unik, blok, kontratak, oneshot.

Xanas rzucił 100% Death Ball w Rikimaru za 35 000 dmg. Próbuję uniknąć.

Rzucam Kość procent.

The member 'D. Rikimaru' has done the following action : Rzut Kośćmi

'Procent' : 51

No i niestety wypadło 51.

Rikimaru nie udaje się odbić potężnej techniki przeciwnika, która wgniata go w grunt i niszczy obszar w obrębie kilkudziesięciu kilometrów ścierając na proch człowieka...

1. Więc co robimy z tym fantem? Chcecie takie smaszki wprowadzić czy nie?


2. Odnośnie pomysłu Xana jeszcze chciałem dodać coś.

Xanas napisał:2. Każdy gracz może nauczyć innego gracza techniki jego rasy, ale z pewnymi zastrzeżeniami.
- Nie można uczyć 3, ostatnich najsilniejszych technik
- Postać uczącego musi być na poziomie zbliżonym do nauczyciela. Więc nie dość że taka osoba musi spełniać warunki techniki to jeszcze musi być na podobnym poziomie. Np max 10 000 PL różnicy między postaciami.
- Postać uczącego nie może sama się nauczyć techniki. Nauczyciel musi wyrazić chęć nauki.
- Jeśli wprowadzilibyśmy limity technik to technika obcej rasy zajmowałaby dwa punkty więc taka osoba musiałaby pomyśleć dokładnie czy na pewno chce tej techniki.

Pomysł wg mnie fajny, ale max 1 technika obcej rasy, a do tego koszt 2 wyższy dla nauki, czyli nie np. 10pkt, a 20pkt nauki, a do tego zwiększony koszt wykonania np. o +20%, czyli np. nie 120%, a 140%. Jeżeli komuś bardzo by zależało, żeby mieć np. Tsuibi Kienzan będąc saiyanem to mógłby się uczyć, ale po pierwsze musiałby znaleźć changelinga, który go naucz. Po drugie przeznaczyć 2x więcej pkt treningowych. Po trzecie koszt KI techniki byłby większy.

A zrobienie TYLKO 1 dodatkowego miejsca na technikę obcej rasy sprawiłoby, że trzeba by dobrze przemyśleć czego chcemy się nauczyć. Oczywiście niektórych rzeczy technicznie się nie da nauczyć.
Np. stone split, chockolate beam, mystic attack, regeneration takie rasy jak saiyanie, changi, ludzie(bez fuzji) nie byłyby w stanie się nauczyć. Chociaż co do changów to jeszcze mystic i regen mogłyby przejść patrząc na to, że przy przemianie mogli zmieniać formę.

3. Tutaj z drugiej strony pojawia się kwestia też czym jest half-saiyan? Na pewno rodzic był saiyanem, a drugi mógł być człowiekiem, a równie dobrze demonem. Halfy wg mnie powinny mieć możliwość wyboru między połówką demonią, a człowieczą. Wtedy mają 2 techniki albo ludzi albo demonów.

Podsumuję:

1.Wprowadzenie elementu losowości - proste i nietrudne w zastosowaniu, można umieścić

2.Problemy z technikami o wysokim dmg - jak dla mnie wystarczy poprzycinać X% i tyle. Trochę roboty ale wykonalne.

3. Nauka technik obcych ras. Yhm ta jasne, od razu wywalmy do lamusa różnice pomiędzy rasami.

4. Teraz już kombinujecie na siłę.

Tyle ode mnie na chwilę obecną.

Jak dla mnie moze być tylko że jednej ale z możliwoscią "zapomnienia" techniki i zwolnienia miejsca na inną. Tym sposobem gracz także może potem wymienic tą technikę obcą, ale mimo wszystko straci punkty które wydał na nauczenie się tej wcześniejszej.

Transform Shine

Wygląd: https://www.youtube.com/watch?v=Vxk86aXz8U4&feature=youtu.be&t=7m2s
Opis: Efektowny sposób wejścia przemiany dla saiyan. Wydziela on tyle energii podczas przemiany, że oślepia każdego w temacie (również sojuszników).
Wymagania: -8 pkt treningowe, 100 Energii; poziom ssj i wyższe
Efekt: oślepienie każdego w temacie na turę w której wchodzi na ssj; koszt: - 350KI + 10% (średniej) szybkości osób w temacie.
Średnia szybkość. czyli w temacie jest np. 4 osoby: mają 30, 150, 2000, 350. Dodajemy, razem jest 2530 i dzielimy przez liczbę osób ale dzielimy przez wszystkie osoby łącznie z nami, czyli przez 5 (dzięki temu trochę mniejszy koszt techniki). Czyli 2530/5= 506. Razem koszt wyniesie -300-506 KI.
Użycie: max 2 razy w walce; max 1 raz dla poziomu SSJ; CD: 2 tury.
Czyli wchodząc na ssj oślepił, potem np. zszedł na normal i znów na ssj nie podziała drugi raz dla tego samego poziomu SSJ. Musiałoby to być np. Wejście na SSJ = oślepia, wejście na SSJ2 = oślepia.
Technika(atak) neutralna

Saiyanie niby nie mają technik paraliżujących w swoim ekwipunku. W linku co Raz zapodał jest przykład. Vegeta dzięki większej ilości energii oślepia wszystkich.
Opracowałem technikę na podstawie Taiyokena. Koszt podobny.

Co wy na to?

Trochę skomplikowana. Nie lepiej walnąć po prostu oślepienie?

Fakt, może i skomplikowane. Poniżej uproszczone:

Efekt: oślepienie każdego w temacie na turę w której wchodzi na poziom; koszt: - 350KI + 10% (średniej) szybkości osób w temacie.
Średnia szybkość. Dodajesz szybkość osób w temacie (poza własną) i dzielisz przez ilość tych osób.
Użycie: max 2 razy w walce; CD: 3 tury.