treningi

Proste pytanie. Jak to jest w końcu z tymi treningami w walce?
A bierze się ono stąd, że niestety nigdzie nie jest sprecyzowane to czy można odbywać treningi w trakcie walki, czy nie. Z tego co obserwuję na forum, to spora większość graczy  tak robi, głównie po to żeby nie tracić sesji treningowej. Problem polega na tym, że nie każdy mg/admin zezwala na odbywanie treningu w walce. W tym momencie mamy nieciekawą sytuację. Wyobraźmy sobie, ze mg A nie zezwala na takie trenowanie graczowi 1, podczas gdy mg B prowadzący rozgrywkę graczowi 2 już tak.  Załóżmy, ze obie walki przeciągają się na całą sesję treningową, tak że nie ma okazji na trening poza walką. Niestety jak dobrze wiemy, nagroda za walkę nie może przekroczyć 30 pkt, na które i tak gracz musi się cholernie postarać i do tego musi być ta walka bardzo trudna. W tej sytuacji gracz 2 pod przewodnictwem mg B może odbyć trening podczas walki i w sumie dostanie na koniec 60 pkt + od 1 do 30 pkt, podczas gdy gracz 1 może dostać od mg 2 tylko od 1 do 30pkt. W ten sposób gra robi się nie fair z powodu braku jasnych zasad. No bo albo się na to godzimy i wtedy gracze jak się skapną u kogo można a u kogo nie, to będą robić wszystko żeby u konkretnego mg nie grać, albo ustalamy jakąś jasną regułę, ze to wolno, a tego nie, do czego wszyscy będą zobowiązani się stosować. Co wy na to?
Jeszcze jedno. Nie będę wskazywał kto, ani gdzie, żeby ktoś się nie poczuł urażony,a le znalazłem na forum przynajmniej jeden przypadek, gdy został zaliczony trening techniki odbyty podczas walki w fabule przy użyciu kości. Jak się kiedyś pytałem o to czy tak można (bo niektóre techniki aż się same proszą o naukę w walce) to usłyszałem kategoryczną odmowę, uzasadnioną tym, ze to wbrew regułom. tez myślę, że to pasowałoby uzgodnić.

Faktycznie nic nie ma na ten temat, szczególnie, że nie przypominam sobie by było to możliwe. Regulamin jasno zaznacza, że podczas treningu nie można walczyć ani wykonywać żadnej interakcji, poza samym treningiem. Rozumiem że walka jest treningiem, w sensie fabularnym, ale nie mechanicznym. Walki przecież są nagradzane osobno, więc idąc tym tropem, jest zwyczajnie to furtka naruszając\obchodząca regulamin.

Najpewniej znowu ktoś pozwolił na coś takiego i reszta zaczęła przykładem jednej osoby iść, tak samo jak moja sytuacja z Enmą, jakiś MG pozwolił powiązać Kaede swoją historię z NPC'em kanonicznym, co jest u nas zakazane, w rezultacie miałem kłopot z postem -_-

To już druga taka sytuacja i jestem bardzo zaskoczony.

Tu goni czas, więc dużo z nas nie chcąc tracić treningów robi je w czasie walk bo np nie mogą jej przerwać by iść na ubocze trenować. Jak dla mnie nie ma problemu.

Odkąd pamiętam gracze robili treningi w czasie walk i nie był to problem.
Potwierdzam słowa Kisy, nie raz się jest zablokowanym przez NPCeta, innego gracza albo samą fabułę i postać nawet nie ma jak odejść na bok i robić przysiady - także albo NPCet pisze, byś zrobił sobie trening, bo ja wiem, ze sprzątania Placu przed Akademią albo gracz sam bierze sprawy w swoje ręce i wymyśla to, co nadaje się pod trening a na co pozwala mu sytuacja.
Także treningiem jest na przykład trening mentalny, wspinaczka po drzewach, unikanie lecących w stronę garnków które rzuca w Ciebie mała dziewczynka, walka kośćmi z postacią NPC podsuniętą przez MG albo wymyśloną samemu, potyczka z innym graczem i wszystko to, co się nada, w granicach rozsądku oczywiście. Nikt tutaj nie chce tracić treningów, więc to całkiem normalne wyjaśnienie.
Osobiście w treningach-walkach nie widzę niczego złego, w końcu czy jest lepszy sposób na ćwiczenia niż potyczka z innym graczem?
Trzeba jednak zdecydować co zrobić z tymi technikami w walce - żeby w ich czasie nie dało się trenować... Niby logiczne i nikt do tej pory tego nie zrobił (pomijając Kości, ale tego przypadku nie znam, a skoro prowadzący zaliczył to najwyraźniej nie miał przeciwwskazań co do treningu), ale trafi się gracz, chcący nauczyć się RED w czasie sparingu i jeszcze będzie odejmował dmg za każdą próbę wystrzelenia w przeciwnika promieniem...
A nawet jeśli da się nauczyć techniki w czasie walki, to jak to potem rozumieć? Czy po akceptacji nauki już w następnej turze będzie można wystrzelić nauczonym blastem w przeciwnika? Czy dopiero go użyć będzie można po walce, jak z punktami, które zdobywa się w walce a rozdaje dopiero po jej zakończeniu?

Ech... To może inaczej. Nie pytam o to czy gracze tak robią czy nie, tylko proszę o to, zeby ta sprawę sprecyzować, W tym momencie wiemy, ze np Al się nie zgadza na tego typu treningi bo moze i tak uważa, przez co np Kaede czy Yuuko, które obecnie grają w prowadzonym przez niego evencie w zaświatach, mogą tracić całe sesje treningowe, podczas gdy Kisa i 8 będą sobie walczyć i jednocześnie trenować, dzięki czemu nie ominie ich żadna sesja. Rzeczywiście cholernie to jest w porządku i nie widać żadnego problemu Kiso.
Co do technik w walce zgadzam się z 8. Jedno tylko "ale". Nie bardzo rozumiem, jaka niby miałaby być różnica pomiędzy walką z kośćmi a z żywym graczem. Równie dobrze zamiast kości mógłby pisać NPC i wychodziłoby na to samo. Tak więc albo można albo nie i nie powinno być żadnych wyjątków.
Co do sprawy z treningami w walce, istnieje kilka rozwiązań.
1. Zostawiamy sprawę niejasną tak jak teraz, co będzie doprowadzać do kolejnych nieporozumień, a gracze będą robić wszystko żeby tylko nie grać u MG zabraniającego treningu w walkach (tak jak np robi to Al), bo to się będzie dla nich równać z prawdopodobną stratą sesji treningowych.
2. Zabraniamy treningu w walkach z wyjątkiem treningów na przemiany, co by od razu rozwiązało problem, ale zrodziłoby kolejny w postaci małej opłacalności takich walk. Trzeba by było wtedy mocno podnieść "nagrody" za walki.
3. Pozwalamy na treningi w walkach, ale ustalamy konkretne zasady, od których nie można odstępować. Czyli np Al mimo swojego zdania, nie może tego zabronić graczowi.

I ja dorzucę grosz.
Sama teraz miałam problem z treningiem-pomijam, że mój poprzedni MG nie poinformował mnie o kilku istotnych rzeczach.

Czasem nie jestem w stanie rozeznać się jak je pisac-chociazby lekcja latania, nauka białej aury. Raz słyszę, że można na fabule, raz że można w temacie z treningami pisać. O treningu w walce nie slyszalam, ale skoro tak można, to faktycznie wyjdzie lekko nie fair. Tu ktoś ma tyle punktów, a inny ktoś wiecej.

Poza tym, nie wiem czy dlatego ze jestem wymagającym Graczem, ale skoro są treningi, np. technik i przemian wezcie Wy to precyzyjnie opiszcie. Raz jest, że po spełnieniu wymagań można od razu dostać technikę, a innym razem trzeba to opisac-ja wolę opisywać, bo chce zasłużyć na technikę praca.
To samo z przemianami-i dam tu swój przyklad-chce już teraz zacząć trenować na ssj Xala, mam zamysł i będę go wprowadzać, bo mam zgodę. Niemniej było gadane, ze nie wolno bo wymagania. Z tego co wiem, do przemian też się trenowało np Goku trenował by osiągnąć ssj3. Dlaczego często się pomija trening? O nawet Gohan trenował by osiągnąć ssj i potem ssj2. Owszem był bodziec, ale jakby ciało miał nie gotowe do przemiany cóż nie udałoby mu się to, gdyż ciało by nie wytrzymało takiego skoku energii.

Cóż, ja zawsze swoje walki robiłem jako trening jak przypadał na to czas. I nikt nie robił z tego powodu problemu. Trening to rzecz osobna, a ewentualne punkty za walkę to rzecz druga. Dostaje się je po zakończeniu walki, albo wcale. Ja rzadko dostawałem za swoje walki punkty, może dlatego nigdy nikt nie robił problemów.

Hmm... jeśli ktoś jest na tyle głupi, lub hardy to niech sobie trenuje techniki podczas walki nawet z Zellem. Tylko, że każda próba powinna zabierać jego Ki i póki nie opanuje jej nie może użyć jako techniki zabierającej hp przeciwnika, co najwyżej trenującego. Choćby w takim przypadku jak się źle przekieruje ki i ona Ci wybuchnie w twarz. Wtedy porani użytkownika, ale przeciwnika może nie drasnąć choć to czy i on oberwie to już mg decydować powinien. Oczywiście podczas nauki techniki w czasie walki wszelkie techniki nie tylko te zadające dmg ale też paraliże czy lecznicze... czy jeszcze inne... każdy efekt kiedy technika nie wyjdzie powinna nakładać się na próbującego rzucić, czyli jak użytkownik A chce rzucić paraliż na przeciwnika B to przy pierwszych próbach technika albo wcale nie udaje się, albo paraliżuje pana A. No i czas takiej nauki w niektórych wypadkach powinien wydłużać się bo ciężko się skupić na dwóch różnych rzeczach podczas walki. Myślę, że to czy coś się uda czy nie powinny decydować kości, a ostatecznie MG prowadzący daną walkę.

Dobra, nie chcę mi się czytać wszystkiego dokładnie bo widzę o co chodzi.

Więc powiem krótko, a raczej zapytam.

ZMIENIAMY (DOPISUJEMY) W REGULAMINIE, ŻE TRENING MOŻNA ODBYWAĆ W WALCE?


Ja jestem za, ponieważ sam tak nie raz robiłem. Po pierwsze czasem walka może trwać całą sesję, a po drugie ma to sens fabularny patrząc na to jak się rozwijał Goku, Vegeta i cała reszta w trakcie walk. Szczególnie patrząc na Tenkaichi Budokai!

Mechanicznie? W czym problem? To może być tylko czyjeś widzimisie blokowanie takiej możliwości.

Chociaż czy jest sens głosować? Po prostu jakaś durna przeszłość się ciągnęła z tym, że nie trenujemy w trakcie walki. Walka to element treningu i tyle. Często trening wojowników Z polegał na sparingach!

Jestem ZA, ale bez możliwości trenowania technik w walce.

Treningi w walkach do norma od dłuższego czasu. Szczerze to wydawało mi się, że była na to taka niepisana zgoda i nikt nie miał nic przeciwko. Walki fabularne lub z innym graczem baaardzo rzadko są osobno punktowane, chyba tylko wtedy gdy daną walkę zamieści się w dziale "sparingi" (swoją drogą nikt chyba od dawna tam nic nie wrzuca, więc można by usunąć wątek żeby nie wprowadzać zamętu.

Co do technik hmm... Przyznam szczerze, raz zdarzyło mi się naumieć bodaj Final Flasha (wersji chibi) podczas siłowania się na techniki, ale było to za pozwoleniem admina, chyba Rei'a. W sumie czemu by nie zezwolić na taką formę nauki, oczywiście nie wszystkich. Sugerując się podziałem - te "do nauki samemu" na spokojnie, te "samemu lub z Trenerem" - może wystarczyłaby jakaś mała wskazówka od innego gracza/npc, a potem możnaby samemu sobie nad nią dłubać podczas walki? Tylko wtedy wymagany jakiś nieco dłuższy niż zwykle odpis, albo nawet wydłużenie nauki na 2 tury (jak tak bardzo bedzie danej osobie zależeć to poświęci tą jedną turę więcej). Te "tylko z Trenerem" i "specjalne" oczywiście nie do nauki w ten sposób.

//Haz
Jak już jesteśmy przy treningach to Riki: ostatnio chciałem przydzielić komuś punkty, postępowałem według instrukcji, ale jakoś mi się nie wyświetlały te kolorowe strzałki. Mógłbyś rzucić okiem czy mam do tego prawo/zezwolenie? Piszę tu, bo pw do Cb wysłać nie można xD

Jestem za zdaniem Rikiego.

A ja tym razem napiszę PRZECIW i jest to jeden z punktów których nie odpuszczę pomimo jak na razie większości głosów administracji.

Pytanie czemu? Bo żadne z was nie ma dobrego argumentu na poparcie pomysłu. Jest on nie do końca przemyślany i wyjaśnię poniżej, czemu tak uważam..

Za walkę otrzymuje się osobne punkty, za trening osobne i za sparring osobne. Wprowadzenie tej opcji powoduje połączenie tych 3 elementów w rezultacie każde z was otrzyma 60 pkt. Natomiast ja mądrze odbędę kolejno każdy czynnik i otrzymam np. za walkę - 10 pkt, za sparring- 15 pkt i za trening - 60 pkt w rezultacie zyskam 85 punktów do rozdania gratuluję.

Brak czasu, kolejka spowodowana NPC i graczami wynika wyłącznie z winy MG, oraz tego iż nie potrafi stanowczo usunąć/ukarać niewygodnego gracza, bądź sam ma poślizgi. W rezultacie obrywa na tym mechanika i są wprowadzane takie pomysły.

Lepszym rozwiązaniem jest rozszerzyć system treningu o wyżej w temacie poruszone rozwiązanie jako opcjonalne z adnotacją, że osoba mniej na tym zyska, niż zaszlachtować cały system i JESZCZE BARDZIEJ SPOWOLNIĆ JUŻ I TAK PIEKIELNIE WOLNY rozwój postaci.

I tyle w temacie.

Ktoś wcześniej napisał, że niekiedy walki przeciągają się całą sesję. Co w takim wypadku? Nagle w trakcie walki jeden z graczy ma napisać "sorry na chwilę, muszę porobić parę przysiadów i pompek". Tak samo kiedyś nieoficjalnie (chyba) pozwolono na przeprowadzenie treningów w fabule bez większego ich wyszczegolniania, bo tez były przypadki, gdzie sesja zbliżała się do końca, ktoś prowadził dość ważną w sensie fabularnym dla niego rozmowę i nagle musiał ją przerwać i udać się na bok potrenować.

//Haz

Po pierwsze Alu, jak na razie ja nie widzę, żebyś wykonał jakikolwiek trening więc szczerze wątpię żebyś był w stanie "mądrze odbyć kolejno każdy czynnik". nie bardzo rozumie dlaczego niby tylko 60 pkt miałby ktoś dostawać za walkę, w trakcie której odbędzie się ten trening i niby ma nie dostać pkt za samą walke? Do tego zapomniałeś, ze nie każdy siedzi cały boży dzień w domu i nie ma czasu odpisywać codziennie, tak żeby ze wszystkim zmieścić się w 3 tygodnie. Do tego nie bardzo rozumiem, jak niby dostawanie więcej punktów ma spowolnić rozgrywkę. "Piekielnie wolny" rozwój postaci to jak na razie masz tylko ty i ewentualnie osoby, które mając troszkę mniej czasu na pisanie mogą utknąć w jednej walce na długie tygodnie. Przed tą perspektywą stoją właśnie Kaede i Yuuko, bo o ile o ich tempo odpisów się nie obawiam, to widząc już twoje... Po prostu mam wrażenie, że teraz będziesz stawać w kontrze tylko dlatego, że nie zgadza się to z zasadami, które kiedyś tam działały, a już od dawna są martwe. Al'u to nie jest niczyja wina, ze widocznie od ponad roku przynajmniej nie przeczytałeś ani jednego posta w fabule i się nie zorientowałeś, ze tak wygląda sprawa. Ludzie tak grają od sporego czasu i jakoś nie wydaje mi się żeby to "spowalniało" rozwój, a wręcz przeciwnie.

Al.. nie... za taki sparing podczas treningu dostaje punkty za trening i za sparing, ale to i tak leci do jednej puli... i tak to zostaje rozdane do statystyk, nie widzę tu żadnego problemu. Niczego tu się nie spowalnia, tylko przyspiesza. Po prostu gracz musi napisać w dziale treningu na końcu za co i ile dostaje by mg oceniający wiedział ile dodać. Ja nie pamiętam kiedy dostałem jakieś punkty za jakąkolwiek walkę, jedynie za sparingi. To decyzja mg czy da za walkę nie będącą sparingiem punkty czy nie. Zwykle jeśli sparingiem walka nie jest chyba gracz nie dostaje punktów bo też nie ma mg, który miałby ja oceniać, chyba że to walka z npcem... Poza tym to, że się nie zgodzisz i tak nie ma znaczenia bo i tak dwóch adminów jest na tak.

No i tu widać, kto i jak zna własnych userów.

Walki przeciągają się miesiącami i nie z winy opieszałości graczy, czy NPC - z tym wiadomo bywa różnie. Jak widać w przykładach powyżej jest wystarczająco dużo kwiatków aby z lekkim przymrużeniem oka zaliczać treningi i pozwalać na trenowanie podczas walki. Takie są potrzeby graczy i powinniśmy na nie odpowiadać, a nie zabraniać i wymyślać większe obwarowania. Są gracze, którzy trzaskają posty codziennie tacy, którzy tego nie robią.
Pamiętajmy, że gra ma dawać przyjemność !!!!! Nie możecie karać graczy czy MG, za to że mają mniej prywatnego czasu ale chcą tu po prostu być. Nie jesteśmy w gimnazjum. Jeżeli chcecie wymaga od przecinka do kropki w określonym czasie to szybko stracicie i MG i graczy.

Al punkty za Sparing, czy walkę to maks 30 ptk. Otrzaskał o kant tyłka, szkoda zachodu przez kilka tygodni. Za quest to samo. Zmieńcie punktacje, ludzie będą chętniej walczyć.

Jakby co też jestem na tak i idę zjeść obiad.

Właśnie nie Hikaru, za sparring są osobne punkty, tylko wy robicie furtkę w systemie treningów, ponieważ dostrzegacie jego wady. Zamiast zaproponować poprawki, to po prostu zachęcacie graczy do obejścia regulaminu.

Otóż Soma jestem autorem tego systemu treningowego więc wiem najlepiej jak działa więc raczej nie musisz się martwić o mnie. Nie, może dostać więcej punktów, ponieważ za każdy czynnik otrzymuje się co innego osobno nie wspominając o graniczeniu do 30 punktów za fabułę.

Dobrym przykładem jest trening Druida, dostał tylko punkty za trening, natomiast za walkę nic. Dowodzi, to że system jest ograniczony i zamiast zaproponować rozszerzenie treningu w regulaminie, a następnie wprowadzić, ludzie wolą zwyczajnie obejść regulamin wykorzystując luki, natomiast gdy robi się to uciążliwe walą rozwiązaniem nie do końca przemyślanym.

Jak ktoś nie ma czasu odpisać chociażby raz na 1 - 2 tygodnie, to przede wszystkim nie powinien być MG. Trzeba trochę poświęcić czasu by wykreować coś, założyć prawdopodobne scenariusze i wprowadzić to w grę, zaś to wymaga czasu.

Wbrew pozorom rozwój postaci jest ekstremalnie powolny, niektóre osoby po 3 latach grania uważam, że powinny mieć wyższą rangę, czy nieco mocniejsze zdolności. Tu nie chodzi o szybkość odpisu, a to w jakim tempie rozwija się postać gracza.

Dlatego, też jestem przeciwny waszemu rozwiązaniu, a popieram zaimplementowanie go do egzystującego systemu, to nie jest trudne. W rezultacie będzie można stworzyć następujące opcje zabawy:

1.Osoba może wykonywać kolejno, walki, sparringi etc dla punktów.

2.Alternatywnie osoba może odbyć walkę-trening, dla zaoszczędzenia czasu

3. Można też zrobić mieszany system gdzie dla oszczędzenia czasu osoba robi walkę-trening + dostaje jak napisał Soma bonus od walki. To natomiast można jeszcze podkręcić pod sparringi i dać opcjonalną funkcję Sparringo-treningu, gdzie nie tylko obaj uczestnicy by dostali po 60 pkt ale i bonus za sparring. Jeżeli by jeszcze znieść limit nagród za fabułę wynoszący 30 pkt można uzyskać znacznie lepsze rezultaty.

Taa i związku z tym nie mogę się wypowiedzieć aye?

P.S

Kisa jeszcze jeden offtop z prowokacją i poleci warn.

Walka jako trening - w porządku, dla mnie żaden problem. Przecież to fabularnie logiczne.

Co do punktów dodatkowych za walkę... Były takie?
Szczerze, to ja odbyłam kilka walk, w czym tylko z dwóch sparingów dostałam punkty, bo umieściłam ów sparing w odpowiednim dziale. Za normalną walkę tę z użyciem kośćmi, tę z Xanasem podczas ataku Tsufula nie dostałam punktów.

Chyba, że mówisz o punktach za fabułę, a je przecież dostaje się nie tylko za walkę, tylko za questy, walki są czasem ich częścią.

Rozumiem Al do czego zmierzasz, ale od początku istnienia forum było może 15 normalnych sparingów, które zostały nagrodzone punktami, będąc również treningami. Trzeba znaleźć chętnego do potyczki gracza i z nim pisać - to daje dodatkowe punkty. Ale czy to nie jest fair?

Sparing i walka jako trening, logiczne. Sparing, w końcu chodzi o zmierzenie swojej siły i jak to Riki napisał jeden z głównych sposobów trenowania Wojowników Z. Walka również służy temu, ale jest bardziej ekstremalna i raczej pod sparing nie podpada - dlatego tutaj punkty są zbędne, jedynie te za trening. W końcu po każdej potyczce nie tylko Saiyanie i Halfy stają się silniejsi, prawda?

Za sparing dałabym punkty - gracze się wysilili i znaleźli przeciwnika, zajęli sobie swój czas i wykorzystali go do maksimum. Jeśli nie wrzucili tego w dział ze sparingami, ich strata, jeśli tak, MG/Admin ocenia i daje punkty. Mimo wszystko, to dalej jest trening i po kiego grzyba obcinać punkty?

A ten sparingo-trening to nic innego jak trening robiony podczas najzwyklejszego sparingu...

Jak pisałam wyżej, jestem na Tak i popieram to, co napisał Kuro. To ma być przyjemność, a zaostrzanie mechaniki w tym nie pomoże. Co prawda przeszkadzają nas obowiązki i nie wszyscy piszą dzień po dniu - po co ograniczać nam rozgrywkę za to, że w końcu wyskrobaliśmy coś w wolnej chwili?

Owszem były i prawie trafiłaś do czego zmierzam. Wasza zasada doprowadzi, że gracze będą ewentualnie otrzymywali za walkę te 60 pkt za trening, oczywiście skracając czas, ale obawiam się że MG zapomną iż można dać pkt za samą walkę w sobie.

Zmierzam do tego by zwrócić uwagę na wszystkie możliwe prawdopodobne konsekwencje, tak by wszelkie aspekty były pokryte. Jak już łatać coś to robić to dokładnie nie?

Jednym słowem skoro na zdrowy rozsądek walka jest treningiem, a sparring to walka, nie ma problemu by zrobić mieszane połączenie. Oczywiście nie ma dużo sparringów, to co? To znaczy by to olać i jak ktoś postanowi zrobić sparring była kolejna dyskusja? To samo z tym, jak Mg postanowi nagradzać walki, a nie tylko, pułapki, łamigłówki i całokształt, to też ludzie mają się dopytywać?

Podsumowując chcę, żeby to rozwiązanie nie tylko usprawniło jeden aspekt treningów, ale wszystkie, nawet te na które chciałem zwrócić uwagę. Inaczej mówiąc sugeruję rozwiązanie środkowe, które również zabezpieczy treningi, na przyszłość, gdyż luk potencjalnie może być więcej.

Powiem tak na koniec. Admin, który sam na własnym PBFie nie stoczył nawet walki, nie rozwinął nawet malutkiego evenciku własną postacią to dupa a nie head admin. Bo nawet sam nie wie jak działa mechanika, fabuła i interakcja między osobami w fabule. Kuro to doskonale podsumował.

Ostatnio za często słyszę te słowa... Riki jeżeli cię w jakikolwiek sposób obraziłem bądź kogokolwiek sprzeciwem to przepraszam, nie ważne co napiszę nie ma to znaczenia, tak jak mój sprzeciw. Dobrze w takim razie, bez owijania w bawełnę.


Pomysł przedstawiony powyżej jest moim zdaniem niekompletny. W związku z tym przejąłem się bardzo, gdyż, wydaje mi się, że to znacząca zmiana wyjaśnię o co mi chodzi potem sami zdecydujecie czy to uwzględnić czy nie:

O ile zrozumiałem pomysł Ogólnie wygląda następująco:

1.Trening można wykonywać w dowolnej formie np. Treningu fizycznego, mentalnego, bądź walki z przeciwnikiem. Walka z przeciwnikiem na zasadzie mechaniki można uznać za trening i wtedy gracz otrzyma poprzez zabawę punkty za ćwiczenia czyli te 60 punktów. Dodatkowo Mistrz Gry może za walkę w fabule przydzielić dodatkowe punkty.

Dobrze tak to zrozumiałem.

2.Chciałbym tylko zapytać co z walką z innym graczem? Na przykład Raziel kontra Osiem. Oczywiście, na logikę i zdrowy rozsądek pomysł to obejmuje prawda? W związku z tym chciałem, by dodać opis w stylu "dotyczy to również walk z innymi graczami". Za taką walkę, oczywiście MG też może dać coś ekstra.

Tego nie przedstawiono w pomyśle. Pamiętajmy, że niektórym osobom trzeba wyjaśnić coś szczegółowo, bądź na przykładzie.

3.Teraz kwestia trzecia "Sparringi". Oczywiście są czasochłonne i jak się okazuje nieopłacalne. Nie mniej jednak, to też jest walka prawda? Uważam, że skoro od dzisiaj można trenować walcząc, to sparring będący walką też powinien być objęty rozwiązaniem, nawet jeżeli mało kto z tego korzysta. Wiecie na wszelki wypadek by nikt nie musiał pytać.

3.Kolej na trzeci punkt. Chciałem by to dodać do ostatecznego rozwiązania, tak by takie rozwiązanie zaoszczędziło czas, przy jakiejkolwiek formie czynności, którą można powiązać z treningiem.

Skoro już mowa o treningach, można też dodać punkt o czynnościach. Gracz podczas treningu jeżeli by zachował spójność z postem treningowym, np. robił pompki czy cokolwiek. Mógłby prowadzić rozmowy i proste czynności z drugą osobą. W ten sposób, gracze będą mogli prowadzić interakcję podczas trenowania. Zapewne ma to już miejsce, acz warto wspomnieć.

4.I chyba ostatni punkt. Jak z nauką technik?

Cóż wiem że w walce niby można podpatrzeć, X technikę lub spróbować ją wykonać metodą prób i błędów. Nie wiem czy to ma znaczenie, ale to zostawiłbym do ustalenia na później, jednak wolałbym by w przypadku trenowania technik było po staremu.

Podsumowując chciałbym, by nowy pomysł nie zrodził kolejnych pytań i problemów w przyszłości, zanim przynajmniej ja jako indywidualna osoba (nie admin) poprę pomysł.

I na koniec. Kuro, przepraszam, nie doczytałem twojego postu. Ja też uważam że 30 pkt za fabułę to stanowczo za mało ponieważ to fabuła jest kwintesencją gry, ale ten temat poruszę osobno w panelu.

I ja kończę wypowiedzi w temacie.

Dobra, ktoś musi z Wami zrobić porządek-bo sami się ogarnąć nie potrficie. *zakasuje rękawy*Al także, dostał ode mnie wczoraj opierdziel, także post kieruję do reszty grona przysłowiowych małpeczek. Skoro Rikki poruszył taki temat, to jako Gracz, widzący co się dzieje i wiedzący dużo, się wypowiem.

Zacznijmy od tego, że KAŻDE Z WAS JEST TEMU WINNE, KAŻDE. Ta cała sytuacja, jaka ma miejsce na forum wynika z BRAKU KOMUNIKACJI MIĘDZY WAMI. (dla przykładu spytajcie 8, jak o wszystkim informuję swoich MG oraz drugiego Admina o każdej zmianie na forum, mamy swój panelik forumowy, dział dostępny dla Graczy informujący o zmianach, nawet tych maleńkich). A tu co? Śmietnik-bałagan, o którym mówiłam wcześniej. Nie będę wytykać palcami, bo mówię do wszystkich, bez wyjątków, czy kogoś lubię czy też nie-a to ktoś nie wie o tym, ktoś inny o tym. Dlaczego? Nie umiecie się uporządkować, a przede wszystkim przekazywać informacji. I nie jest do końca tak, jak piszesz Kuro-za przeproszeniem trochę inicjatywy własnej. Wiecie jakie to fajne uczucie, kiedy któryś z MG albo Admin powie “Słuchaj zrobiłem to, zrobiłem tamto możesz zobaczyć/ocenić?”Wiecie co to jest? Okazywanie szacunku sobie nawzajem. U WAS TEGO NIE MA. Nie szanujecie się nawzajem. Nawet teraz to widać-każdy zwala na każdego, ale głównie na Ala-przypominam, Al zawsze powtarzał, że nie czuje się headem(kto pytał wie czemu np. ja), że PODZIELIŁ się władzą z pozostałymi. (To pokazuje jak bardzo szanuje te konkretne osoby, jakie ma do nich zaufanie-a niektórzy to wykorzystali, teraz przeciwko nie mu. WSTYD!) Nagle jak się wali, pali to wszystko na Ala. Nie moi Kochani-to też Wasza Wina. Skoro zaczął się robić problem, czy ktoś z Was porozmawiał z Alem i nie spytał dlaczego On nie wie tego i tego?-zapewne prawie nikt z Was tego nie zrobił.  Może oczekiwał pomocy w wyjaśnieniu tego i tego? Tak trudno było powiedzieć “Al chodź na gg pogadajmy, co się dzieje? Czego nie wiesz? No to słuchaj jest tak i tak.”Ja też, piszę to jako head admin swojego forum do Was, nie jako do Graczy tylko jako kumpel po fachu, też, jak czegoś nie rozumiem, nie wiem pytam się moich MG oraz Admina. Jestem tylko człowiekiem, nie jestem komputerem, który wszystko zrozumie. Wy też jesteście ludźmi, macie wady i zalety, ale skoro tworzycie Grono Administratorskie to musicie być odpowiedzialni za to, co się dzieje na forum, za Graczy przede wszystkim! Bycie Adminem czy MG czy Modem to odpowiedzialność, musicie być tego świadomi. To nie jest tylko małpka przy imieniu, tylko ranga-zapamiętajcie to odpowiedzialność. Znacie przysłowie o rybie, że ta psuje się od głowy? Jak się zarząd psuje, to i firma za jakiś czas zbankrutuje-tak jest też z forami. Jak Administracja nie może się dogadać, to forum z czasem umiera-nikt nie lubi atmosfery, w której Administracja nie potrafi się porozumieć.
To co teraz się wyprawia między Wami jest żałosne-z punktu widzenia Gracza, a z punktu widzenia Head Admina, to się za Was wszystkich wstydzę. Przynosicie wstyd osobom, które noszą należą do Grona Administracyjnego. Zaraz będzie, co się wtrącam, prawda? Powiem tak-mogę, mam prawo-skoro wyciągacie pewne kwestie na forum publiczne, jako Gracz a zarazem Head Admin z doświadczeniem, widzący powolne umieranie forum. Tak, w moich oczach to forum chyli się ku upadkowi.
Mogę jeszcze dodać, że kilka osób wypowiadających się w tym temacie, poucza innych, wytyka innym błędy, a same mają sporo za uszami-co też przyczynia się do niejasności.Jak bym tu zaczęła to wyciągać, to by Wam łyso było-tak, mam oczy i widzę co się dzieje-poza tym, życie też nauczyło mnie, patrzeć na niektóre zachowania z należytą dozą ostrożności.
Zamiast sobie wytykać wszystko-zróbcie konfę na gg, na skype, gdzie tam Wam pasuje i sobie to wszystko wyjaśnijcie. I uszanujcie to, że Al nie korzystał z pozycji Head Admina tylko dzielił się władzą innymi.

Tyle mojej opinii na temat sytuacji.


Co do treningów:

-Walka to walka i tak winna być traktowana-to pojedynek, gdzie silniejszy wygrywa-motywuje ona do wzmożenia treningów-walka powinna być nadal puntkowana jako albo walka jako całość albo jako fabularny element życia postaci- przypominam, że Goku trenował PO walce-bo znał swoje słabości, odnajdywał je w każdej walce!

-Trening to trening, ale są dwa rodzaje treningów-trening fizyczny oraz umysłowy. Trening fizyczny i umysłowy powinny być traktowane jak do tej pory-trening to trening, nie ma, że trening w walce. W walce sprawdzasz swoje umiejetności, a nie trenujesz. Nie ma ktoś czasu, ktoś kogoś spowolnia? To tylko mówki-weźcie się do roboty lenie śmierdzące. Zacznijcie myśleć, a nie kombinować jak obejść to i tamto, żeby Wam było łatwie. Wstydzcie się-zasłużcie sobie na te cholerne punkty.

-Techniki-nauka technik podczas treningu, sparingu czy walce jak najbardziej za! Zauważcie, że np Gohan nauczył się Masenko podczas walki na Namek-o ile dobrze pamiętam-nie trenował jej-przynajmniej nie było to pokazane-wynikło to zapewne, że widział gdzieś masenko albo pod wpływem emocji wymyślił technikę, któręą stworzył pod wpływem silnego impulsu. Nauka technik jako trening-fajna sprawa-można dzięki temu zobaczyć jak wygląda cała procedura-wtedy też można załączyć mechanikę-nowy Gracz będzie się jej uczył nie tylko podczas walki-trening to trening. Nie zasłanajcie się bo Goku nauczył się kamehameha od tak. Owszem zrobił to, ale trenował technikę, póki jej nie opanował do perfekcji. Macie genialną mechanikę-muszę tylko zobaczyć jak to działa-wykorzystajcie to i przede wszystkim, nie dawajcie Graczom wszystkiego na złotej tacy-bo potem wyjchodzą kwiatki-jak kadeci z ssj

-Sparingi-sparingi to nic innego jak odłam treningu-niech zostanie jak jest.

-Przemiany-przede wszystkim wymagania-poza mechanicznymi niech Gracz fabularnie zasłuży sobie na to, a nie. Tak Kuro teraz patrzę na Ciebie-naucz się najpierw treingiem dojść do ssj3-Jak wiemy Goku musiał długo trenować zanim dotarł do formy ssj3-a nie zobaczył ją raz i od razu się nauczył. To jest cholernie nie fair-nawet jak spełniasz wymagania mechaniczne, nie znaczy, że Twoja postac już opanowała technikę. Ty to Ty, a postać to postać. Na przemiany powinien być specjalny trening pod nadzorem MG-tak jak chce to Gracz-i w momencie osiągnięcia określonych wymagań napisać przemianę-a wszystko to będzie udokumentowane na fabule i nikt nie podważny, że jakim cudem ktoś ma taką i taką przemianę-bo przepraszam bardzo, ale podawanie samego powodu, że chce przemianę to jest śmieszne. Przemiana, każdy stopień ssj to coś wyjątkowego-sama nazwa Legendarny Super Sayian oczymś świadczy-a u Was to jest takby to było czymś naturalnym-jeszcze, wracam do wątku, kadeci bez problemu takiego ssj dostają. Nie no proszę Was, ssj, ssj2, ssj3 i ssj4 to coś wyjątkowego do czego się dochodzi ciężką pracą-i tak powinno to być traktowane.

Tyle w kwestii poruszonej przez Somę.

ps. tak możecie mnie zjeść ;P

Zaraz chwila!




Wracając do tematu... Skoro się wszyscy zgadzamy, ze obecne zasady treningów wymagają zmian, to moze by tak w końcu ktoś zaproponował jakiś konkret? Ja sam niestety tego nie zrobię bo szczerze mówiąc, już się zgubiłem w tym bełkocie i w końcu nie wiem na czym stanęło.

edit

Cóż, coś mi podpowiadało bardzo mocno, żebym tego tematu nie zakładał bo się z tego zrobi gównoburza. Tak więc skoro już usłyszałem, że ponoć robię to z premedytacją i czerpie z tego przyjemność, oświadczam, ze więcej się tutaj nie wypowiadam, mam ważniejsze zmartwienia niż uczestniczenie w bzdurnych awanturach.

Proszę o uwagę.
Pomysł z treningami jest rozpatrywany w panelu pomiędzy adminami. Proszę o nie pisanie tutaj. To wszystko, dziękuje.