Dragon Ball New Generation Reborn


Dragon Ball New Generation ©

 
IndeksGalleryFAQRejestracjaZaloguj
Menu

Share | 
 

 Makaishin

Zobacz poprzedni temat Zobacz następny temat Go down 

Czy jesteś za wprowadzeniem Makaishinów?
Tak
82%
 82% [ 9 ]
Nie
18%
 18% [ 2 ]
Wszystkich Głosów : 11
 

AutorWiadomość
Chepri

avatar

Liczba postów : 607
Data rejestracji : 28/03/2013

Skąd : Poznań

SCOUTER
HP:
13500/13500  (13500/13500)
Ki:
12600/12600  (12600/12600)
HP Pancerza:
0/0  (0/0)

PisanieTemat: Makaishin   Wto Gru 31, 2013 2:56 am

O co chodzi? O równowagę mocy, mówiąc w skrócie. Na forum istnieje hierarchia niebian, są oni dobrotliwi i opiekują się wszechświatem. Ale co z drugą stroną? W DB istniały takie istoty, Makaishini, i istniał Demon Realm, nad którym rządzili. Makaishinami miały być demony, na przykład Dabura miał być Makaioshinem. Wyglądało by to tak, że w obrębie rasy demon trzech graczy mogłoby należeć do tak zwanej kasty władców, którzy podobnie jak grający rasą Kaishin, zajmowaliby miejsca w kwadrantach Demon Realm. Taka opcja wydaje mi się najlepsza.
Nie jestem do końca pewien jak rozwiązać sprawę Makaio, w sensie, że czym oni by rządzili, ale coś się wymyśli. Nad nimi wszystkimi stałby Daimakaioshin, Władca Demonów, takową postać już mamy, więc ten problem byłby z głowy.
Co do Demon Realm oczywiście pojawia się problem lokacji w nim się znajdujących, kilka jest dosyć oczywistych, a resztę też da się wymyślić przy pomocy prostego pytania: "Co powinno się znajdować w królestwie demonów?", oraz taki, że na Naszym forum demony nie pochodzą z dna wszechświata, ale z Dark Star. Na to też mam pomysł. Demony pierwotnie pochodziłyby z DR, ale coś sprawiło, że opuściły to miejsce. Osobiście myślałem o dwóch opcjach, pierwsza to inwazja shadowów, a druga to zamach stanu. Daje to spore możliwości fabularne. Wiem, że za bardzo wybiegam w niepewną przyszłość, ale jak o tym myślałem, to zamarzył mi się jakiś związany z tym event Very Happy
Ale wracając.
Hierarchia byłaby identyczna jak u Kaishin: Przyboczny -> Makaio -> Makaioshin
Jako przeciwwaga dla Kaishin, awans dostawałoby się za robienie złych rzeczy. Być może zachęci to nowych graczy do wybierania ścieżki zUa >D
Wiem co niektórzy mogą pomyśleć, to sprawi, że demony będą OP. Ale spójrzmy na to z innej strony. Kaishini są długowieczni, opiekują się światem i promują jedność, miłość i braterstwo. Makaishini byliby długowieczni, niszczyli... W sumie wszystko, oraz namawiali do złych uczynków. Demony już w sumie spełniają te warunki. I żeby nie było, ja nie stereotypuje demony jako istoty złe, po prostu Makaishini mieliby być źli. Demony z klasy wojowniczej mogliby być dobrzy. Po prostu gracz wybierając rasę demon wybierałby, czy chce być dobry, czy zły, co i tak musi zrobić opisując postać w KP. Różnica jest taka, że to miałoby większe konsekwencje. Kwestia technik i przemian jest jeszcze do uzgodnienia.
Rozmawiałem na ten temat z Alem, powiedział, że powinienem zapytać June. Ona zaś stwierdziła, że powinienem dać to tutaj. To tyle z mojej strony, jestem ciekaw waszych opinii.


Ostatnio zmieniony przez Chepri dnia Pią Sty 03, 2014 5:35 pm, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry Go down
http://rexvil.deviantart.com/
Xanas

avatar

Liczba postów : 559
Data rejestracji : 31/10/2012


SCOUTER
HP:
50115/74790  (50115/74790)
Ki:
44017/120060  (44017/120060)
HP Pancerza:
0/0  (0/0)

PisanieTemat: Re: Makaishin   Wto Gru 31, 2013 9:20 am

Jak dla mnie to wtedy trzebaby przerobić transformacje demonów pod to i tyle ;p
Powrót do góry Go down
Online
Red

avatar

Liczba postów : 809
Data rejestracji : 21/07/2012


SCOUTER
HP:
180000/180000  (180000/180000)
Ki:
234000/234000  (234000/234000)
HP Pancerza:
0/0  (0/0)

PisanieTemat: Re: Makaishin   Wto Gru 31, 2013 10:17 am

Jak dla mnie to ciekawa propozycja, aczkolwiek tylko na tle fabularnym. Rozróżnianie technik na demony "dobre" i "złe" trochę mija się z celem, bo oba rodzaje stosują podobne umiejętności. Jeśli rozpisałbyś na czym polegałyby różnice w mechanice, to z chęcią przeanalizuję propozycję. Coś mi to przypomina póki co erę Shadowów, gdzie nie każdy demon/saiyan zdecydował się na przemianę wewnętrzną ku złu.
Powrót do góry Go down
Raziel
Księciuniu Admin
Księciuniu Admin
avatar

Liczba postów : 910
Data rejestracji : 19/03/2013

Skąd : Rzeszów

SCOUTER
HP:
142500/142500  (142500/142500)
Ki:
59792/136800  (59792/136800)
HP Pancerza:
0/0  (0/0)

PisanieTemat: Re: Makaishin   Wto Gru 31, 2013 10:30 am

Moim zdaniem to ciekawy pomysł. Można by właśnie oddzielić demony dobre, od tych złych i rządnych władzy. No i było by to dość ciekawe fabularnie. Po za tym lepiej nie zmieniać transformacji tylko dodać demonom rangi.

______________________

Powrót do góry Go down
http://[url=http://pokelife.pl/pokemon.php?p=8345286]Zobacz moje
Chepri

avatar

Liczba postów : 607
Data rejestracji : 28/03/2013

Skąd : Poznań

SCOUTER
HP:
13500/13500  (13500/13500)
Ki:
12600/12600  (12600/12600)
HP Pancerza:
0/0  (0/0)

PisanieTemat: Re: Makaishin   Wto Gru 31, 2013 1:45 pm

Co do technik i przemian, to macie rację. Zmienianie tego mija się z celem. Ewentualnie można by zrobić tak, że demon mają rangi i np, kiedy zdobędzie rangę Makaio to może wejść na Super Form bez absorbowania. Tutaj jest jednak ten problem, że Kaishini i Makaishini dostawaliby równorzędne rangi na różnych poziomach mocy, czego w sumie chciałbym uniknąć. Chyba, że po prostu użyje się wymagań poziomu mocy Kaishin, ale wtedy dla demonów będzie to łatwiejsze, przynajmniej przy Super Form. Choć z drugiej strony, Kaishin mają pierwszą przemianę wcześniej niż demony, także jako tako się to równoważy.
Odnośnie technik, to najwyżej istniałyby jakieś delikatne ograniczniki dla klasy władców, żeby nie byli tacy silni jak wojownicy, bo to też mijałoby się z celem.
Powrót do góry Go down
http://rexvil.deviantart.com/
Hikaru
Mistick Mod
Mistick Mod
avatar

Liczba postów : 898
Data rejestracji : 28/05/2012


SCOUTER
HP:
72780/72780  (72780/72780)
Ki:
92610/92610  (92610/92610)
HP Pancerza:
7500/8000  (7500/8000)

PisanieTemat: Re: Makaishin   Wto Gru 31, 2013 3:12 pm

Nie ma czegoś takiego jak dobry demon. Demon to wcielenie zła sama definicja to mówi. To, że demon próbuje być dobry nie znaczy, że pójdzie do nieba tylko dlatego, że zrobił dobry uczynek. Demony rodzą się z nienawiści i tego wszystkiego co jest niegodziwe. Dodawanie innej wersji kaioshinów jak dla mnie nie specjalnie ma sens, natomiast pozwolenie kaioshinom być złymi.. cóż.. może być ich tylko trzech, więc tacy źli kaio byliby raczej fabularni. Już Riki chyba czy Laelka próbowali coś z tym zrobić. W każdym razie nawet bóg może popaść w chaos, bo czemu nie ?
Powrót do góry Go down
Chepri

avatar

Liczba postów : 607
Data rejestracji : 28/03/2013

Skąd : Poznań

SCOUTER
HP:
13500/13500  (13500/13500)
Ki:
12600/12600  (12600/12600)
HP Pancerza:
0/0  (0/0)

PisanieTemat: Re: Makaishin   Wto Gru 31, 2013 3:42 pm

Z tymi dobrymi demonami to może trochę przesadziłem, ale chodziło mi o to, że demony-wojownicy zajmowaliby się głównie walką, a makaishini rządzeniem i to oni skupialiby w sobie wszystkie najgorsze cechy tej rasy. Co do bogów popadających w chaos, no kaishin jest za mało, żeby coś takiego robić moim zdaniem. Jestem jednak zwolennikiem równowagi i dlatego wyszedłem z pomysłem dodania makaishinów, którzy są źródłem zła tego świata. To tak naprawdę tylko nadanie nazwy i kształtu temu, co już istnieje. Co to za walka dobra ze złem, skoro nie wiadomo z kim się walczy, a tak to wszystko wiadomo, można nazywać zło po imieniu i na nie narzekać.

Jeszcze tak teraz przyszło mi do głowy, że na Ziemi, tak jak jest Wszechmogący, podwładny Kaio, tak mógłby być Zły Wszechmogący/Szatan/Wszechniszczący, podwładny Makaio. W DB istniała taka postać jak Lucyfer, który sprawował piecze nad demonami na Ziemi.


Ostatnio zmieniony przez Chepri dnia Wto Gru 31, 2013 3:52 pm, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry Go down
http://rexvil.deviantart.com/
Red

avatar

Liczba postów : 809
Data rejestracji : 21/07/2012


SCOUTER
HP:
180000/180000  (180000/180000)
Ki:
234000/234000  (234000/234000)
HP Pancerza:
0/0  (0/0)

PisanieTemat: Re: Makaishin   Wto Gru 31, 2013 3:48 pm

Ranga to dodatek, i taki smaczek w grze. Demony zazwyczaj nie są utożsamiane z żadną planetą, są wyrzutkami, a tak to mieliby jednego "boga", twórcę, który "dbałby" o ich rozwój. Jak dla mnie całkiem przyjemna opcja.
Powrót do góry Go down
Al
Esper Admin
Esper Admin
avatar

Liczba postów : 1310
Data rejestracji : 28/05/2012


SCOUTER
HP:
225/225  (225/225)
Ki:
75/75  (75/75)
HP Pancerza:
0/0  (0/0)

PisanieTemat: Re: Makaishin   Wto Gru 31, 2013 11:51 pm

Cheps trochę pokomplikowałeś koncept, ja bym zaczął do tego, że nie trzeba nic zmieniać, wystarczy że będą otrzymywali przywileje fabularne, tak jak sayianie, ewentualnie przedmioty.

Samą hierarchie (gdyż demony są chaotyczne), do samego konceptu hierarchii ich jako podwaliny zastosowałbym koncept Espady z Bleach (mówiąc w prost kto zna bleacha zrozumie że idealnie pasowałoby do demonów) i na bazie tego stworzył coś własnego (koniecznie własnego).

Potem po opracowaniu "szkieletu" można go ubrać w "lore" żeby miało ręce i nogi oraz zachęcało graczy, tak jak ja to zrobiłem z rangami sayian.

______________________

- 1 szy wynik o lol xD (z wybranymi pierwszymi preferencjami)

- 2 gi wynik nie dziwi mnie (z wybranymi alternatywnymi preferencjami które lubię, bo musiałem wybrać niestety 1 z dwóch :/)



Ach, to utrzymywanie porządku na czacie :3:
 
Powrót do góry Go down
Chepri

avatar

Liczba postów : 607
Data rejestracji : 28/03/2013

Skąd : Poznań

SCOUTER
HP:
13500/13500  (13500/13500)
Ki:
12600/12600  (12600/12600)
HP Pancerza:
0/0  (0/0)

PisanieTemat: Re: Makaishin   Pią Sty 03, 2014 5:02 pm

Skoro nikt więcej się nie wypowiada czas zrobić głosowanie.
Powrót do góry Go down
http://rexvil.deviantart.com/
Al
Esper Admin
Esper Admin
avatar

Liczba postów : 1310
Data rejestracji : 28/05/2012


SCOUTER
HP:
225/225  (225/225)
Ki:
75/75  (75/75)
HP Pancerza:
0/0  (0/0)

PisanieTemat: Re: Makaishin   Pią Sty 03, 2014 5:38 pm

Wypowiem się, aby było wiadomo czemu wybrałem opcję "Tak"

Jeżeli by zrobić to czysto fabularnie tak jak ja, rozwiązałem podobną kwestie rangami na Vegecie, gra byłaby bardziej urozmaicona, bez potrzeb zmian mechanicznych.

______________________

- 1 szy wynik o lol xD (z wybranymi pierwszymi preferencjami)

- 2 gi wynik nie dziwi mnie (z wybranymi alternatywnymi preferencjami które lubię, bo musiałem wybrać niestety 1 z dwóch :/)



Ach, to utrzymywanie porządku na czacie :3:
 
Powrót do góry Go down
Rikimaru
Ex Admin
avatar

Liczba postów : 1209
Data rejestracji : 20/08/2012

Skąd : Świ-ce

SCOUTER
HP:
1200/1200  (1200/1200)
Ki:
1800/1800  (1800/1800)
HP Pancerza:
0/0  (0/0)

PisanieTemat: Re: Makaishin   Czw Lip 31, 2014 12:32 pm

Temat nieco utkwił w próżni, a w sumie wpadłem na pomysł nieco zbliżony do ideologii Makaishin.
Z racji bycia złym (a na forum za wiele złych postaci nie ma) każdy taki osobnik ma przerąbane.
Zło trzeba tępić, więc jak się tak 5 dobrych dobierze do skóry jednego złego to kicha.

O ile Makaishini by mogli być to z racji bycia złym zawsze są na straconej pozycji, bo teoretycznie nie mają nic, co dałoby im jakąś przewagę, aby od razu nie trafili do piekła.
To się tyczy również tego, że pewnie kto by chciał być zły to się wstrzymuje (no poza mną, niedługo będę masakrować xD), ale trafiając do piekła teoretycznie jest się skazanym na wieczne potępienie?
Dawno temu, nie wiem kiedy, nie wiem czy na tym forum podawałem propozycję mrocznej wersji kaiokena z nielimitowanym przyrostem, ale oczywiście większym kosztem.
To samo mogliby mieć Makaishini (lub też jeden, bo pewnie mało kto będzie chciał wybrać złą wersję kaioshina) i tego również uczyć tych co by trafili do piekła, ale potem np. npc by decydował jaki pułap może taki zły przekroczyć, żeby nie było zbyt dużego OP.

Mroczna wersja Kaiokena => Makaioken?

Np. Kaioken x20 ma takie bajery:
Siła, Szybkość, Wytrzymałość, Energia  200
- 100 HP i KI / turę
Tylko dla PL co najmniej 60 000 lub 30 000(ale pobiera 2 x więcej KI i HP)


Makaioken mógłby mieć:
Makaioken 20x
Siła, Szybkość, Wytrzymałość, Energia  200
- 200 HP i KI / turę
Tylko dla PL co najmniej 60 000


Potem jednak pojawiałyby się wersje:
30x [staty 300; -900hp i ki/turę; dla pl 70k]
40x [staty 400; -1200hp i ki/turę; dla pl 80k]
...
100x [staty 1000; -4000hp i ki/turę; dla pl 140k]
...
150x [staty 1500; -6000hp i ki/turę; dla pl 190k]
itd.
Koszt ki i hp na poziomach od 30x byłby trzykrotnie wyższy od przyrostu statystyk, a już np. od 100 krotnego koszt byłby aż 4x wyższy od przyrostu statystyk przez co użycie np. 150 krotnego makaiokena wynosiłby 6000 hp i ki na turę, co przez dłuższy czas by było ciężkie w użytkowaniu, ale na kilka tur dało szansę walki z większą grupą osób.

Oczywiście taki Makaioken nie mógłby współgrać np. z Majinem, który daje również spory czasowy przyrost.
Powrót do góry Go down
http://dbng.forumpl.net/t146-mechanika-czyli-jak-kogos-zlac
Al
Esper Admin
Esper Admin
avatar

Liczba postów : 1310
Data rejestracji : 28/05/2012


SCOUTER
HP:
225/225  (225/225)
Ki:
75/75  (75/75)
HP Pancerza:
0/0  (0/0)

PisanieTemat: Re: Makaishin   Czw Lip 31, 2014 1:15 pm

Kaio może być zły, nigdzie nie pisane było że nie może. Po prostu ci których znamy wzięli sobie za cel ochronę i pilnowanie określonych krańców galaktyki. Co do bogów ogólnie Beerus, nie jest jakiś dobry, zważywszy że pod wpływem histerii, furii czy innego powodu rozwalał planety. Kwestia tego jakim się jest. Poza tym jak nadejdzie era chaosu na forum zło będzie miało swoje poparcie.

______________________

- 1 szy wynik o lol xD (z wybranymi pierwszymi preferencjami)

- 2 gi wynik nie dziwi mnie (z wybranymi alternatywnymi preferencjami które lubię, bo musiałem wybrać niestety 1 z dwóch :/)



Ach, to utrzymywanie porządku na czacie :3:
 
Powrót do góry Go down
Kaede
Higashi no Kaiō
avatar

Liczba postów : 611
Data rejestracji : 29/10/2012


SCOUTER
HP:
46670/56670  (46670/56670)
Ki:
67665/70665  (67665/70665)
HP Pancerza:
3000/3000  (3000/3000)

PisanieTemat: Re: Makaishin   Czw Lip 31, 2014 2:41 pm

Jak Kaio będzie zły, to nie zostanie Kaioshinem, więc gdy chcemy wprowadzić złego Boga dajmy awans na makaio po przybocznym. Poprostu przyboczny z rasy shinów dorwał złego mentora i obrał jego drogę.
Powrót do góry Go down
Al
Esper Admin
Esper Admin
avatar

Liczba postów : 1310
Data rejestracji : 28/05/2012


SCOUTER
HP:
225/225  (225/225)
Ki:
75/75  (75/75)
HP Pancerza:
0/0  (0/0)

PisanieTemat: Re: Makaishin   Czw Lip 31, 2014 6:51 pm

Tak właściwie mówiłem skrótowo Kaio - Kaioshin. Niekoniecznie, czasami można uznać że metody "miłości i pacyfizmu" są nieskuteczne w związku z czym, może postanowić osiągać porządek za pomocą siły oraz strachu. Kwestia perspektywy, ale uznajmy że teoretycznie stanie się zły od władzy, zawsze może trafić do piekła i tam rezydować. Pamiętajmy, że shini obrali sobie za cel opiekę nad śmiertelnikami, co nie znaczy że wszyscy tak robią, plus bogowie stojący wyżej odpowiadający za sektory kosmosu właśćwie robili co im się podobało

______________________

- 1 szy wynik o lol xD (z wybranymi pierwszymi preferencjami)

- 2 gi wynik nie dziwi mnie (z wybranymi alternatywnymi preferencjami które lubię, bo musiałem wybrać niestety 1 z dwóch :/)



Ach, to utrzymywanie porządku na czacie :3:
 
Powrót do góry Go down
Chepri

avatar

Liczba postów : 607
Data rejestracji : 28/03/2013

Skąd : Poznań

SCOUTER
HP:
13500/13500  (13500/13500)
Ki:
12600/12600  (12600/12600)
HP Pancerza:
0/0  (0/0)

PisanieTemat: Re: Makaishin   Wto Sie 12, 2014 3:07 pm

Temat znów trochę utknął, ale ogólnie nie spodziewałem się, że coś z niego będzie jeszcze. To akurat z powodu problemu z liczebnością Makaishinów. Problematyczny był też fakt, że mało o nich wiadomo tak naprawdę, pierwsze wzmianki o nich pojawiły się dopiero w 2008 roku... Były jednak dosyć konkretne, mówiły, że Makaishini, to przedstawiciele rasy Shin-jin (Kaishin), którzy zbuntowali się przeciwko pacyfistycznej filozofii i postanowili rządzić innymi sposobami. Stworzyli sobie swój zakątek, Demon Realm, na samym dnie wszechświata.
Upadli bogowie nie są niczym nadzwyczajnym i nie stanowią problemu, jak zresztą Al stwierdził. Kłopot tkwi w strukturze, jaką mieliby budować, a to z powodu ograniczonej liczby. Jasne, można dorobić kilku, jako postaci npc, ale nadal trzeba stworzyć taki system, by postaci ze sobą współgrały.
Powrót do góry Go down
http://rexvil.deviantart.com/
Sponsored content




PisanieTemat: Re: Makaishin   

Powrót do góry Go down
 
Makaishin
Zobacz poprzedni temat Zobacz następny temat Powrót do góry 
Strona 1 z 1

Permissions in this forum:Nie możesz odpowiadać w tematach
Dragon Ball New Generation Reborn ::  :: Pomysły-
Skocz do: